puchalsw - 2011-06-21, 09:34 Temat postu: Worki wypornościowe - tak lub nie? Zauważyłem, iż na wielu zdjęciach kanu przygotowanych na dłuższą wycieczkę stosowane są worki wypornościowe (float bags) http://www.kayaksandpaddl...oe-buoyancy.jpg Wiedząc, że moje kanu "umie pływać"  i jest niezatapialne, raczej uważałem to za rozwiązanie konieczne dla kanu z tworzyw sztucznych, i na białe wody.
Znalazłem też taki wątek na songofthepaddle.co.uk http://www.songofthepaddl...y-about-airbags W tym wątku, większość osób utwierdza siebie i wzajemni pozostałych, że jest to zbędny wydatek. Jednak relacja kolegi "theshanclan" z której wynika, iż zalane kanu obciążone sprzętem, już tak ładne nie pływa (w wyniku tego zdarzenia sprzętu nie udało się odzyskać) w wypadku jeśli było by wyposażone w worki wypornościowe to: - nie zatonęło by aż do takiego momentu, kiedy już nie dało się kontrolować - mogę sobie wyobrazić, jak trudno jest zatrzymać kadłub wypełniony wodą i popychany prądem. - ucieczka z tonącej łódki nie była by konieczna - łatwiej było by załodze innej łódki odzyskać zatopiony kadłub - łódka nie ugrzęzła by w pułapce podwodnej. Na Allegro znalazłem taki sprzęt: http://allegro.pl/worek-w...1676297920.html Pomyślałem, że można by uszyć pokrowiec w kształcie dziobu i rufy, do którego takie poduchy można by włożyć, a całość przywiązać do listw krawędziowych. Ewentualnie z twardego styropianu wyciąć takie kształtki, i też obszyć płótnem. Pytanie czy warto. Zdarza mi się pływać po Wiśle, i wiem że to nie to samo co w kanale, bądź małej rzeczce. Raz zgubiłem pagaja, i naprawdę musiałem się namachać drugim, aby utracone pióro odzyskać. Co o tym sądzicie? PS: poprawka. Zatopiona łódka była kajakiem, nie kanu. Myszoor - 2011-06-22, 08:10 Temat postu: Re: Worki wypornościowe - tak lub nie?
jest trudno, miałem okazję się przekonać 
tego nie rozumiem - jakoś nie mogę sobie wyobrazić tej sytuacji. Jak można siedzieć w tonącym kanu w sytuacji innej niż dziura w kadłubie?
czyli jak poniżej
ta sytuacja? 
to mi się nie przydarzyło, ale teoretycznie mniej wody w kadłubie = łatwiej ją uwolnić z takiej opresji. Choć akurat chyba nie w tej konkretnej sytuacji - tu woda napiera na kanu zablokowane centralnie na kamieniu.
ja na potrzeby Yaholca wymyśliłem inny patent (jeszcze nie wiem czy dobry) - obok oryginalnej pianki wpisikam jeszcze trochę pianki montażowej. Wyporność poprawi - przestrzeni na bagaż nie zmniejszy
dla mnie to zdjęcie:
pokazuje, że raczej warto. Na razie nie pływam z workami, ale jak patrzę na to zdjęcie to mam wrażenie, że to ustrojstwo przy odwróconym (czyli już jakoś tam mniej lub bardziej pustym) kanu robi wyporność w sytuacji w której normalnie nie ma za dużo. Jak widać wygodna cecha. Szczególnie jak się jest w wodzie i odwraca kanu bez pomocy innej jednostki pływającej. BTW może kiedyś zawita tu (albo się jawni) ktoś kto zaliczył w życiu sporo białej wody - jego wiedza będzie nie do przecenienia
puchalsw - 2011-06-22, 09:48 Ostatnie Zdjęcie Ostatecznie Mnie Przekonało
A Twój pomysł z pianką montażową jest świetny. Ustaliłem że uszyję pokrowce z płótna pod dziób i rufę (lub odwrotnie I całość wypełnię wkładem z pianki budowlanej. Wcześniej zrobię formę z desek, którą wypełnię pianką. Forma będzie wyłożona folią, aby pianka nie przylgnęła do desek
Pomogłeś! Thialf - 2011-06-22, 12:01 A nie lepiej za formę użyć dziobu lub rufy kanu? Było by lepiej dopasowane. Myszoor - 2011-06-22, 16:08
to teoria, może w praktyce wypróbujesz to szybciej niż ja  (znaczy piankę a nie to jak to działa po wywrotce)
jes, kwestia doboru tkaniny która nie przepuści pianki przez swoją strukturę a dopasownie będzie perfekcyjne. co więcej można sobie pokombinować i w rozprężające się piance odcisnąć na przykład kształt najczęściej używane jakiejś flaszki - od razu będzie uchwyt i noc po dnie nie będzie latać  serio piszę
JUKA2000 - 2011-06-22, 16:43
Do takich celów są stosowane worki foliowe : producent wkłada swój towar do kartonu, następnie zamyka w nim worek ze świeżą pianą i gotowe. Myszoor - 2011-06-22, 17:40
a pianka jak się od folii odrywa? bo ja mam marne wspomnienia :\ ale to może taka folia była jaka była Thialf - 2011-06-22, 18:11 folia typu strecz/strech nie wiem jaka pisownia poprawna, nie powinna się przyklejać do pianki poliuretanowej Ja to widzę tak: wyłożyć stewy świeżą folią w/w, (świeża lepiej się kleji), i napryskać do środka pianki, po stężeniu dociąć ostrym nożem ściankę skierowaną do środka kanu, ewentualnie wyrzeźbić uchwyty lub inne pomocne otwory, całość dla estetyki chować w płóciennym lub z PVC worku. Pytanie tylko, czy taka pianka ma zamknięte komory ale chyba tak, w końcu stosowana w różnych miejscach. JUKA2000 - 2011-06-22, 18:26 Pianka chyba nie oderwie się od foli ( może od jakiejś tłustej). Myślałem żeby wykorzystać worek foliowy(szczelny) włożyć go do kanu , z przodu i z wierzchu obłożyć go płytą np. pilśniową dopasowaną kształtem do burt i pompować pianę . Na końcu obszywamy pokrowcem - piana jest uczulona na UV , na wodę już nie .
JUKA2000 - 2011-06-22, 18:38 W celu podniesienia wydajności pianki przed użyciem można ją włożyć do cieplej wody aby się podgrzała . Thialf - 2011-06-22, 18:47
Jak montowałem kilka miesięcy temu brodzik prysznicowy, to w instrukcji pisało by szczeliny między styropianowym wkładem a samym brodzikiem uzupełnić właśnie pianką poliuretanową. By jednak pianka nie przykleiła się do brodzika zalecano na piankę położyć waśnie folię strech/strecz, gdyż do niej pianka się nie klei.
A w jaki sposób tak spreparowana pianka wzmacnia swoje właściwości? Jakie reakcje zachodzą?
Jeśli pianka nie będzie miała gdzie się rozprężać wypcha taką płytę, nie lepiej później poprostu przyciąć? Mniej roboty. JUKA2000 - 2011-06-22, 19:32
Reakcje zachodzą pewnie jakieś burzliwe  , co do właściwości to nie wiem za to wiem z autopsji że w niskich temperaturach(jesień , zima , piwnice) słabo się rozrasta ,po podgrzaniu jej rozprężność jest o wiele lepsza. 
Thialf - 2011-06-22, 19:40 aaa, o to chodzi, zrozumiałem, że chodziło Ci o wrzucenie zastygniętej pianki do ciepłej wody 
Chodzi pewnie o rozprężanie gazów w ciepłej atmosferze itp. Malutki - 2011-06-27, 11:35 UWAGA!! pianki montażowe i uszczelniające dostępne w pojemnikach ciśnieniowych (te ogólnie dostępne w sklepach) utwardzają się reagując z wilgocią z powietrza. Jeśli wypienicie ich za dużą objętość, lub wpienicie je do szczelnej przestrzeni nie utwardzą się i zostaniecie z dużą lepką kupą. Te wszystkie pomysły z workami foliowymi są dobre, ale trzeba zastosować piankę dwuskładnikową. Malutki www.hobbo.net Thialf - 2011-06-27, 14:33 Dla tego myślałem o pozostawieniu wolnej nie zamkniętej przestrzeni w kanu by pianka mogła się spokojnie rozrastać oraz by miała dostęp do powietrza. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
